Чи стане Україна членом НАТО і яку роль зараз відіграє альянс та її ключовий союз у Європі? Радіо Свобода запитала Олександра Вершбу, заступника генерального секретаря НАТО у 2012-2016 роках, про це у галузі безпеки Форуму Київ.
В інтерв'ю він поділився своїми думками o:
- продовження США військової підтримки в Україні;
- перспективи прямих переговорів Київ та Москви;
- Сполучені Штати готові погодитися з вимогами Кремля.
Він також розповів, чому зараз він більш оптимістично проти України та Сполучених Штатів, і як Трамп використовує метод Knut та пряників стосовно Росії та України.
– Яка роль США та НАТО сьогодні в Європі? Як вони можуть допомогти забезпечити безпеку континенту?
Особливо до вирішення конфлікту між Україною та Росією, НАТО відіграватиме важливу стриману роль
– НАТО забезпечує безпеку на континенті з 1945 року. І я думаю, що вона буде продовжувати це робити, навіть якщо деякі її члени змінить або змінить деякі політики чи програми організації.
Я думаю, що в США є сильний консенсус. Незважаючи на відмінності в багатьох питаннях, згода НАТО є незамінним інструментом для нашої власної безпеки, але це також є ключовим механізмом стабілізації поблизу та далекого за кордоном.
Я все ще оптиміст, що Україна стане членом Альянсу
І я вважаю, що особливо перед вирішенням конфлікту між Україною та Росією НАТО відіграватиме важливу роль заборони, гарантуючи, що конфлікт не посилиться, поки ми не знайдемо спосіб припинити цю війну дипломатичним способом раз і назавжди.
– Які шанси України приєднатися до НАТО раніше чи пізно?
– Ну, рано чи пізно я все ще оптиміст, що Україна стане членом Альянсу. НАТО вирішив у 2008 році на знаменитій саміті Бухареста. Але очевидно, що з приходом президента Дональда Трампа він зайняв дуже тверду позицію і виступив проти членства в Україні в Альянсі. Я шкодую про це рішення, я не згоден з ним, але він є президентом, а не я.
Тому я думаю, що зараз для України це ключ до продовження роботи як за власним, так і на двосторонньому рівнях, а також за допомогою різних інструментів партнерства НАТО, тому воно ще сумісніше з альянсом у військовому та політичному плані. Щоб почати політичні вітри в більш сприятливому напрямку, щоб Україна була готова і стала впливовим членом НАТО в майбутньому.
– на вашу думку, чи продовжуватимуть Сполучені Штати надавати військову підтримку Україні, особливо після підписання угоди про видобуток мінералів, яка вже ратифікований Український парламент?
– По -перше, це дуже хороша новина про те, що угода про видобуток була ратифікована верховною радіолом переважної більшості голосів. Я думаю, що це сприятиме ширшій співпраці, більш широкому поглибленню партнерства між США та Україною. І це покаже Росію, що, незважаючи на постійну агресію, подія не покине Україну.
Зараз я трохи оптимістично, ніж кілька тижнів тому, в тому числі під час знаменитої зустрічі в Овальному кабінеті. Я більш оптимістично, що США продовжуватимуть надавати військову підтримку Україні, принаймні, в той чи інший спосіб. Незалежно від того, чи буде він ще настільки потужним, як і в попередні роки, вам все одно потрібно дізнатися.
Але я думаю, що США розуміють, що без зовнішньої допомоги Україна буде набагато вразливішою для продовження цієї війни та майбутньої російської агресії, коли ця війна закінчиться. Тож скільки, коли, на якій основі є проблеми, які все ще повинні вирішуватися дипломатичними каналами. Але я оптимістично з оптимізмом, що сама допомога вважається частиною більш широких відносин.
– але в той же час американські чиновники кажуть, що Україна повинна керувати Прямі переговори З Росією. Як ви ставитесь до цієї ідеї? Чи буде вона працювати?
Головне, що ми всі разом працюємо над загальною стратегією і не дозволили росіянам продовжувати агресію
– Ну, це важливий тест – він спрацює чи ні. Але я думаю, що поки Україна не консультується зі своїми друзями та союзниками, гарантуючи, що Росія не зможе поділитися з нами, я думаю, що немає суттєвої різниці, чи це буде двосторонній, тристоронній чи будь -який інший формат. Головне, що ми всі разом працюємо над загальною стратегією і не дозволяємо росіянам продовжувати агресію.
– Росія встановлює багато вимог в Україні, зокрема, для Відмова НАТОЗменшення армії, зменшуючи військову допомогу з боку партнерів. Україна з ними не згоден. Як ви вважаєте, Сполучені Штати так чи інакше погоджуються з цими вимогами Росії?
– На жаль, президент Трамп має підхід до переговорів, які мене не повністю зрозуміли. Замість того, щоб використовувати комбінацію батога та моркви, він, здається, використовує лише пряникові печиво про Путіна та багато шуму про Україну. Таким чином, майбутнє в цьому плані є дещо розпливчастим.
Але я думаю, що ставлення Трампа змінилося за останні кілька тижнів. Знаєте, мені здається, що він зрозумів, що Путін веде ніс. І нарешті, він визнав, що не тільки прагне внести незначні корективи в проект відповідно до угоди про припинення вогню, але й фактично відхилив саму угоду. Отже, я сподіваюся, що буде менше готовності сприймати все, що говорить Путін Віру. Довіряйте, але перевірте і переконайтеся, що ми говоримо одним голосом.
В останні місяці Вашингтон посилив зусилля щодо припинення війни між Росією та Україною. 25 квітня президент США Дональд Трамп закликав Україну та Росію зустріти високий рівень, щоб укласти угоду про закінчення війни між ними після посланця Білого дому, Стів Вікофф зустрівся з президентом Росії Володимиром Путіном у Москві.
Державний секретар США Марко Рубіо заявив 27 квітня, що мирна угода між Росією та Україною повинна бути укладена найближчим часом, і Вашингтон намагається визначити, чи продовжувати грати роль посередника. Він не сказав, як довго адміністрація Трампа готова чекати прориву.
Кремль заявив 28 квітня, що президент Росії Володимир Путін оголосив перемир'я в “дні 80-ї річниці перемоги”-8, 9 та 10 травня.
Президент України Володимір Зеленський, коментуючи цю пропозицію Російської Федерації, нагадав, що Україна підтримує ідею США про припинення вогню, а також запропонував 30-денну паузу і назвав заяву Путіна “ще однією спробою маніпулювати”.
Президент Трамп, коментуючи триденний припинення вогонь Путіна, 5 травня заявив, що це “не багато звучить, але це багато, якщо ви знаєте, з чого ми почали”. Але він хоче бачити “постійне припинення вогню”.
Форум безпеки Kyiv – це щорічна подія, проведена в Києві Фондом “Arseniy Yatsenyuk” “Відкрита Україна”. Він базується як міжнародна платформа України для обговорення проблем війни та миру, національної та світової безпеки.
