останнє інтерв’ю Ігоря Юхновського для Радіо Свобода

(Текст вперше був опублікований 17 квітня 2023 р.)

1 вересня 2025 року академіку Ігор Юнуровського виповниться 100 років.

Він пішов у вічність 98-річного віку.

Менш ніж за рік до смерті Ігор Юкнявського, інтерв'ю з радіомовленням, яке ми пропонуємо прочитати.

Ігор Юкноровський-перший віце-аремен-Міністер України в 1992-1993 роках, теоретичний фізик і фронт Другої світової війни. Вчений і політик. Заступник Народного України з чотирьох бажаючих у першій каденції очолював парламентську опозицію Народної ради. За президентом Віктора Юшенко (2005-2010 рр.) Ігор Юкнявський керував Інститутом національної пам’яті. Минулого року в своєму 97 -му академік працював вченим.

Епоха, яка призвела до Руссо-Поральної війни, зіткнулася з очима Юкуровського. То чому Єльцин обрав Путіна? Що призвело до створення авторитарного режиму в Росії? Чи може все бути двома? Ігор Юньовський не тільки сказав про це в останньому інтерв'ю для відмови від радіо.

– Містер Юньовський, ви можете бачити вас щоранку під час ранкової бігу чи ходьби. Як ви підтримали здоровий розум?

– Я намагаюся бути здоровим. Від того, що чудово бути вигіднішим, ніж пацієнти. Здорова людина незалежна, і пацієнт залежить від того, хто його лікує, хто підійде до нього. І це дуже поганий стан.

Я працював все життя, і коли я був результатом, я був страшенно щасливий. Він займався математикою, хоча він не закінчив свою середню школу, і це насправді турбує мене в житті. Тоді був час війни.

Далі я займаюся теоретичною фізикою. По -перше, в уяві виникає будь -яке питання. Але він повинен мати форму, яка присутня в змісті. Уява дуже важлива для людей. Тепер уява перешкоджає мені. Тому що до того, як у мене був певний напрямок, і я знав, що мені потрібно вирішити цю проблему і міг це зробити де завгодно. І тепер згадується минуле, і воно заважає зі мною.

– Насправді ми також поговоримо про минуле. Містер Юкуровський, ранок, 24 лютого 2022 року. Чи був великим вторгненням у Росію? Ви розумієте, що це неминуче?

– Несподівано, бо це було абсолютно безглуздо. Цікаві речі трапляються несподівано, але несподівано дуже безглузді речі.

Я підняв величезну кількість молодих людей, і серед них були ніжні, спокійні, злі, злі. Просто зло від своєї природи, і всі вони їх боялися, вони поклялися.

Не потрібно дивуватися, що є лише люди з природи, з програми їх розвитку життя патологічно зла. Цих людей неможливо обрати. Правда, Путін Ніхто не обрав.

Я бачив, як це було в Росії, оскільки постраждав президент Росії Борис ЄльцинПоле в той час він не міг вибрати прем'єр -міністра, який допоможе йому. У 1990 -х роках, здавалося, утворилася Росія, була сформована Україна.

Ельцин щотижня змінював прем'єр -міністра, поки він не натрапила на Путіна.

Путін, ставши прем'єр -міністром, або зруйнованим, або ізольованим Ільцином. Відтоді президент Путін. Ця людина з природи зла, яка абсолютно не боїться, коли він наказує вбити. Він не шкодує, що вбив людей.

І той факт, що така людина набула влади, – це величезна помилка Єльціна.

“Ви не запитували Єльціна, чому його вибір впав у Путіна?”

– Коли Путін з’явився поблизу Єльцина, ми більше не зустрічалися з ним, і через деякий час Єльцин зник. Тим не менш, він дуже любив пити горілку і не вдарив. Путін різко Роуз, всі почали його слухатися. І в Росії він почав вводити порядок кишкового.

– Містер Юкуровський, ви жили та навчалися на польській владі. Потім, у 1939 році, перший прихід радянської влади, яку називали ЩоПерші порадиЩоПоле 1941 року – німецька армія та уряд Німеччини. І другий прихід Рад у 1944 році. Що ви найбільше пам’ятали?

– Ви запитуєте мене, де я жив найкраще (Сміється – ред.) Я народився, і навчався в Польщі до 1 -го класу гімназії. Мій батько був секретарем GMINA, як громада зараз, найнижчою частиною. Ми були в поліссі, на півночі Волана, у старому князівському місті Степан. Я там почувався вільним, за винятком офіційних свят польської держави. Потім вони здійснили подіум і приїхали, видимими, колишні політичні військові, які отримали там землі, і вони були дуже кущами. І я відчував, що приїхали незнайомці. У школі я навчався польським.

Після полюсів з’явилися “перші поради”. І тут світ змінив 180 градусів. Тому що радянська влада Крінетса забила підручники для середньої школи в україні.

– Отже, радянська влада «грала» з українцями?

– Так. Потім приїхала пара викладачів зі сходу. Всі вони розмовляли українською. Діти зраділи. Радіо було сказано, що Україна вже прибула з Бортнаї Польщі. Але величезний покритий автомобіль, схожий на хліб, почав приходити до школи.

Двоє поліцейських сиділи позаду і взяли дітей з класу. Їх відвезли до в'язниці. І там вони зникли. Весь лайно-кіт. Всі в місті мовчать. Через місяць цей автомобіль знову підійшов до школи. Знову вона взяла інших дітей і знову взяла його туди. І вони не траплялися.

І коли німці приїхали і відкрили тюрму Кременет, в кімнаті, якийсь метр від підлоги лежав розбиті дитячі тіла катувань …

Це були “перші поради”.

Потім вони прийшли. Усі привітали німців. Вони зробили їх урочистими воротами. Було написано: “Нехай живе непереможна німецька армія”. Всі були дуже щасливі.

Україна знову. Але німці в Волононі були абсолютно відрізнялися від німців у Галичині. Халіхіна належав до Рейху як провінції. І Вулін, всю Україну очолював уповноважений Рейху. По -перше, німці відкрили українську гімназію. Я повісив жовтий синій прапор у Shttaet. Мій мороз пішов мені на обличчя. Школа негайно співала: “Україна ще не померла”. А через пару місяців німці закрили гімназію.

А через місяць Гестапо прибув до міста та заарештував сім'ю лікарів. Український. Дуже шанований у всьому місті. Їх відвезли до тієї ж в'язниці, яку діти взяли самостійно. Була коплена яма, лікарі були змушені роздягатися і стріляти в них. Гестапо пішов. Всі мовчать.

Незабаром вони зробили гетто для євреїв. Було багато євреїв, які займалися торгівлею в Кременетах. Територія була завершена. Пізніше німецький гестапо прибув і вимагав зібрати коштовність. Вони взяли його і пішли. Потім знову те саме, поки вони все не вибрали.

І за один день усі євреї були побудовані чудовим кроком, приблизно на половину мінімоту, до синагоги. Вантажівка приїхала туди, і євреї допомогли піднятися на неї, кажучи, щоб зігнути, покласти руки на шию і не підняти голову.

Їх вивезли з міста. Ми біжили туди. Була величезна яма. Поворот оголених людей і гестапо вистрілили їх по черзі і впали в яму.

Моя друга школа була закрита.

Я зрозумів, що ми хочемо зробити абсолютних рабів. Німці почали ловити людей, щоб поїхати до Німеччини на роботу. Чоловіки ховались у Дібрі під Кремене, там були ліси та яри. Вони вперше зустрілися з солдатами там ВгоруПоле

Мама одного разу сказала: “Наша прийшла”. У 1939 році з цим прийшла зовсім інша радянська армія. У неї вже було гарне обладнання. Це була допомога.

– Вам було 18 років, і ви пішли до радянської армії.

-Ми так ненавиділи німців, що коли радянські війська прийшли до 44, я негайно пішов до добровольця.

Я знав німецьку, польську, англійську. Оскільки всі мої друзі пішли на фронт, вони були мобілізовані, я не хотів залишитися наодинці. Хоча мама намагалася залишити мене і випікати такі смачні торти!

Була якась військова одиниця, і я був в армії. Він брав участь у наступальних битвах.

– Як ти сприйняв кінець війни? Як перемога радянської армії?

– Ми були в Німеччині. Я був кулеметом, у мене був кулемет. Він чув, що всі кричать і стріляють. Я зрозумів, що це кінець війни. Він також стріляв у боєприпасі. Всі були обчислені порадами, що війна закінчилася. Особливо українці. Тому що скільки загинуло українці. Від України в цілому, близько 5 торгових центрів.

-По-паралелі між Другої світової війни та сучасним російським-Слянським?

– Не ці сили воюють. Але сьогодні вони здивовані, що росіяни відправляють звичайних людей на забою. Це було на початку Другої світової війни.

Один приклад. Зима в 1941 році. Німці зупинилися в наступ. Вони побудували модельні траншеї. Радянські війська просунулися.

Вони тримали такі квадратні колони з 8 людей поспіль, з гвинтівкою з багнетом перед ними. Барабани були побиті і мовчки ходили, коли вони дійшли до окопів – німці косили їх. Але цей чотирикутник не зупинився. Ходив. Німці сфотографували трупи радянських солдатів, які брехали.

І тепер ми бачимо ті самі напади, які російські офіцери відправляють своїх солдатів до бійню. Це ще один факт, що Кіхібіст не може бути президентом держави.

– З вашого досвіду російська війна проти України була неминучою? Чому це сталося з Україною?

– Це було наслідком кадебістичного характеру керівництва Росії. Вони ніколи не думали, що буде такий опір українців. Це правда, що у нас не було зброї, вони нам дали нам. Але коли ми отримуємо зброю, ми воюємо.

Німецькі солдати вважалися найсильнішими у Другій світовій війні, українці були другими. Вже тоді було високо оцінюється українських солдатів. Тому не дивно, що Путін вирішив, що Росія не буде видобута без України і не повинна займати українські території в труп. Вони думали, що підуть, і приєднаються до “хо*”, але цього не сталося.

– Коли ви передбачали крах Радянського Союзу відповідно до законів термодинаміки, і як ви прогнозуєте майбутнє та кінець російської війни?

– Люди – це люди, проста людина піклується про своє життя, сім'ю.

Коли він бачить силу, яка може заарештувати ні за що, ця людина ховається в собі. Росія прихована державою. У нас є країна, повністю зомбі, повністю закрита, закрита в собі, вибухово небезпечна. І вибух прийде туди, тому ви повинні бути готові до цього. Цей вибух повинен бути розумно прогнозованою та мудрою політикою.

Нам не потрібно втрачати війну. Якщо є надія, що ми можемо перемогти, але я не знаю цього, щоб виграти війну в цій війні. Але я знаю, що означає не втратити війну. Це повернути свої землі. Не половина землі. Тому що той, хто залишається другим таймом, зробить більше половини.

Україна – це абсолютно юридично створена держава в межах юридичних меж. Я не можу порушити свій закон, я можу повернути свої межі. Росію слід повністю взяти з нашої території. А це означає, що вона повністю втратила війну. Але вголос я сказав би їй, що вона була хорошою державою, бо вона покинула Україну.

По -друге, Росія повинна компенсувати все, що знищило. По -третє, це слід надати, що незаконно викрадено, що є ядерною тактичною зброєю.

У якийсь момент літаки вилетіли з України до Росії. Верховна Рада нічого про це не знав. Повернувши ядерну зброю, ми почуватимемо спокій у Росії.

– Як ви бачите майбутнє України?

– Україна вижила тисячоліттями, не напавши на когось, не впадаючи під один, другий, третій урок і залишався в українській мові, хоча вона не намагалася її знищити. Було багато завойовників. Наша готовність годувати, відпустити ніч, сила нашої пісні – це наша сильна зброя.

Ми абсолютно складні люди, ми – люди, які мають свою силу. Я не сумніваюся, що Україна буде!