Трамп усвідомить, що Путін «водить його за ніс» – Олексій Резніков

10 червня міністр оборони США заявив, що Америка планує зменшити допомогу в Україні. Тим не менш, Україна готова до цього, сам президент Дональд Трамп не покине Києва, тому що він хоче стати “переможцем”. Це те, що колишній міністр оборони Олексій Резніков сказав, що він заявив в інтерв'ю «Радіо Свобода» на конференції Глобусек у Празі.

“Я думаю, що Трамп має мотив Нобелівську премію світу, яка можливо лише в ситуації, якщо ви дійсно закінчите війну в Україні”, – каже Елеманс.

У розмові з радіо Svoboda Олексій Резніков також розповів, як Україна готується зменшити допомогу США як членів російської делегації в мирних переговорах і чому Росія насправді прагне якнайшвидше припинити вогонь.

Про скорочення допомоги в США

– Міністр оборони США Хегсет заявив на слуханні Конгресу, який, як вважають, зменшує фінансування допомоги в Україні. Він пояснив це тим, що нинішня адміністрація нібито було деяким іншим баченням конфлікту. Зрозуміло, що України недостатньо для цього, якщо адміністрація США має таку думку, але, тим не менш, як Україна може підготуватися до такого сценарію?

– Ми передали це вам, коли до виборів було навіть паузу за 6 місяців, оскільки республіканці не голосують за голосування також про наступну сумку допомоги в грошах.

– Тоді були досить помітні наслідки спереду.

– Це справді неприємно. Але я все -таки хотів би нагадати нам про все, що ми зустріли цю війну без нормальної допомоги в лютому 2022 року. Ну, у нас були невеликі снаряди з “афганських” складів радянського стандарту від американських друзів. У нас був невеликий «спис», «Слігери», від інших партнерів – Nlaw тощо, але з великим звітом про багато зброї, яку ми маємо сьогодні, навіть близько, і грошової підтримки не було. І ми зустріли вторгнення в те, що є.

Сьогодні ця війна сильно змінилася. Це змінилося головним чином, якби це було на початку звичайної війни, тепер це нова гібридна війна, де звичайна зброя менш рішуча, все ще є менш рішучим фактором.

Головна, звичайно, залишається протиповітряною захистом – це захист неба. Ось дорогі системи – Патріот, Насама …

– американський.

– будь -який. IRIS-T … тому що одна ракета коштує з півтора половини доларів. ! Перехоплення – принаймні два, застосовні проти ракети Орківської. Тому настав час створити технічні, але дешеві рішення.

Чому FPV-A-Mall дуже хороший і попит на поле бою? Це коштує від 300 до 500 доларів, залежно від повного набору та здатності акумулятора переносити його на 15 або 25 кілометрів. Але, наприклад, він може знищити 12-мільйонний російський танк, отже, коли хтось приходить і каже: ми зробили прохолодні безпілотники за півтора тисячі доларів. Я кажу: uhfiga? Ви можете придбати 3 для них і знищити більше обладнання противника. Це питання ефективності.

Друга історія: у нас є партнери в Європі, які нарешті прокинулися. Це було особливо очевидно, коли наш президент вилетів із штатів до Лондона після цієї знаменитої зустрічі в Овальному кабінеті. Вся європейська спільнота лідерства зросла, і сьогодні ми бачимо з вами дуже позитивну тенденцію.

І навіть той факт, що я слухаю тут під час дебатів на Форумі Глобусек, Європа прокинулася, а Європа – це шалені ресурси. І гроші спочатку. Навіть якщо є країни, які не виробляють зброю, у них є гроші.

– купити у тих самих американців?

– Купуйте або у американців, або у американців втратить ринок, і негайно конкуренти запропонують подібні рішення.

Про мотивацію Трампа

– ми бачимо, що Дональд Трамп … його заява нещодавно пролучила це Це розчаровано Росією, але в той же час розчарований Україною УкраїниЦе не вперше поле, коли таким тоном він говорить про переговори, що неможливо досягти угоди про припинення вогню, яке він хотів би. Здається, він відповідає за обидві сторони, хоча Україна якнайшвидше демонструє свою конструктивність. Який реальний мотив Дональда Трампа, на вашу думку?

– Мотив – переможець. Якщо він оголосить, що він зупинить цю війну через 24 години, то через пару тижнів, і це не вдасться, тому що це складний випадок. Те, що його цікавило, зверніть увагу, коли знову, якщо ви зустрінете зустріч в Овальному кабінеті, він дуже чітко визначив свою позицію. Він каже: Я посередник. Він на боці якого. Він каже: Я посередник, я хочу і можу допомогти вам з іншим.

– але в той же час він надає військову допомогу одній із сторін …

– Якщо посередник каже, що його сторони не слухають діалог, легше сказати, що вони помиляються. Ніколи не приймайте посередника ні на що.

І він, я думаю, має мотив отримати Нобелівську премію світу, що можливо лише в ситуації, якщо ви дійсно закінчите війну в Україні.

– Його мета зрозуміла, але чи будуть ефективні інструменти, якими він користується?

– О, і це гарне питання. Це його підхід. Існують різні тактики переговорів: з точки зору влади з точки зору пошуку інтересів з точки зору пошуку компромісів.

Варіанти компрометування найчастіше займаються бізнесом. І ось війна. Немає простої історії, де все було легко взяти, вони виросли. Але в інструментах все ще є американці, позбавлення чогось.

Побачте події, які відбуваються з вчора (Інтерв'ю було записано 14 червня – ред.): Ізраїль-Іран. Прочитайте твіт Трампа, де він коментує: “Я попередив іранців, що угода повинна бути підписана про ядерне роззброєння, я сказав, що в Америці буде погані наслідки, в Америці є достатня зброя, щоб дати Ізраїль”. Тобто це чітко показує з позиції сили Ірану, що вони можуть їх очікувати.

– Пане Ренніков, я розумію цю логіку. Але ми не бачимо таких дій Трампа у російській Кукраїнській війні, тому що ми бачимо тиск з точки зору сили до України, коли Трамп був написаний, що він готовий ввести нові санкції проти Росії тощо, ми цього не бачимо …

– Я згоден з вами, ми все ще не бачимо. З одного боку, я реаліст, але все -таки оптиміст. Це дозволяє вам вижити. Я оптиміст з цього приводу. Чому? Навіть тому, що Трампа не можна передбачити. Але я знаю росіян.

Я переконаний, що росіяни вважають, що переговори можна проводити лише з точки зору сили. І якщо ви ввічливо говорите, дипломатично з ними, вони вважають, що ви слабкі, вони сприймають це як позицію слабкості і ще більше натискають.

Тому ці делікатні і навіть вільні дії Трампа або Марка Рубіо на користь росіян вони сприймають як слабкість. Вони не розуміють, що вони мають цивілізований діалог з ними. Тому вони, швидше за все, виведуть і президента Америки, і його команду своїми діями. Оскільки я розмовляв з деякими з них, вони кажуть: ми побачимо, побачимо, будуть інші кроки.

Якщо Трамп розуміє, що він веде ніс Кремля, обдурить його, він візьме його на якомусь етапі як приниження, а потім може бути цікавий крок.

Про прямі переговори з Російською федерацією

– Оскільки ви були членом цієї першої делегації в прямих переговорах з Росією, починаючи з Гомеля в 2022 році …

– 28 лютого – Перша зустріч, четвертий день повного вторгнення.

– Так. Що ви можете сказати про цих членів російської делегації, як вони поводяться за закритими дверима, і чи справді вони піддаються?

-Вижені двері поводяться абсолютно нормально, делікатні, дипломатично, людські, з повагою до візи. Це абсолютна правда. Немає неправильної поведінки. Навіть деякі члени української делегації, вони звернулися до імені та патроніки в традиції російської культури. Не всі, але деякі були розглянуті: наприклад.

І вони намагалися переконати і пояснити, що вони справді намагалися передати своє положення або положення свого контролю за закритими дверима. І це з точки зору процедури було абсолютно нормальним.

Але як тільки вони увійшли до ЗМІ, інших людей. Тому що їм потрібно було надіслати сигнал своєї аудиторії, і це було сказано зовсім по -іншому. Тому що вони продавали те, що хотіли почути там, а не те, що сталося в кімнаті.

В принципі я потім проаналізував багато різних міжнародних переговорів, і зрозуміло, що це майже завжди відбувається. Кожна сторона продає те, що слід продати своїй аудиторії. Цей арабський ізраїльський конфлікт, Белфаст-Лондон, ще не підписав угоду про пристрасну п’ятницю, угода Деутона. Ну, тому, видимим, це закони жанру.

Зараз про суб'єктивність. На мою думку, усі вони не мали суб'єктивного, немає мандатів на реальні переговори щодо переговорів. Вони виконували функцію. Тут вони були написані те, що ви повинні сказати, можливо, з невеликими коливаннями.

Але ми досягли деяких позитивних моментів. Ми домовились про гуманітарні коридори врятувати життя для цивільних: Вольновак, Бердіан, Маріпул … тисячі людей врятували.

І тому був один момент, коли я думав, що я позитивний, я вже погодився з гуманітарними коридорами. І я кажу, давайте також запросимо Червоний Хрест відвідати нас з помірністю, щоб обміняти тіла загиблих солдатів. Ми хочемо забрати свій власний.

Голова делегації Медінського каже: У чому проблема? І це було десь у березні [2022 року]Я кажу, на думку наших солдатів у наших військових, три тисячі тіл лежать у ваших військових. Ми знаємо, що Моргес у Білорусі вбивається в результаті перехоплення. Ми знаємо, що крім моргів ви використовуєте мобільний крематорій. Ми це точно знаємо. Але три тисячі тіл брешуть. Поки холодно, вони брешуть, але потім вони гниють, і ми готові їм дати. Дозвольте мені допомогти Червоному Хресту, але ми хочемо забрати їх і поховати, дати їм сім'ю.

Медінський був дуже здивований. Він подивився на Олександра Фоміну, потім він був заступником Сергія Шоя. Це покерне обличчя: ми не підтверджуємо, що у нас 60 загиблих від ковіда, і це все.

Вони не хочуть бути благодійними, які несуть погані новини, і це в менталітеті російською мовою, а потім я зустрічався з ними багато разів. Тому я думаю, що ці члени делегації не залучали справжню інформацію, тому що вони боялися, що це може не сподобатися, і якщо ви не передали адекватного сигналу, що Україна сказала, і чому і як вона стверджувала, це означає, що там, вище, не змінить рішення.

Я думаю, що те саме відбувається зараз. Це моє припущення, виходячи з того, що я чую, коли вони виходять, і кажуть щось публічне, оскільки вони агресивно коментують.

– Чи є ці повідомлення Російського Міністерства оборони, що наступи російських військ вже відбуваються в регіоні Дніпропетровського, що вони свідчать? Що Росія дає цьому номінальному переходу кордону не в армії, а в політичному сенсі?

– Точно збільшення ставок, тому що вони розуміють, я думаю, що їм потрібно залишити цю війну. Перш за все, з економічних причин.

Росіяни мають дуже погану економічну та фінансову ситуацію. Подивіться на офіційні заяви містера Набіуліна, керівника Центрального банку Російської Федерації, необхідність знову підвищити ставку дисконтування. Це означає, що у них є фінансова та економічна сумка. А оскільки вона не була звільнена, є впевненість у її професіоналізмі.

Вони мають неперевершену точку, або вже минуло, або незабаром їм потрібно залишити військову економіку. Це дуже важко: піти – елементарно вийти – це дуже важко. Вони вже вживатимуть наслідки протягом десятиліть.

Залишити війну в їх інтересах. Звичайно, вони ніколи не скажуть це публічно, але спочатку їм потрібно зміцнити свою позицію під час переговорів, а потім відступити з чогось, по -друге, продати свої люди, кажуть, ви бачите власні цілі. Ви зробили це зауваження правильно: це не військове завдання, це політичне завдання та політична інформація.