На вихідних політологи впевнено говорили про майбутню зустріч президента США Дональд ТрампРосійський керманич Володимир Путін і, можливо, Президент України Володимир Зеленський в Будапешті, який відбудеться зовсім скоро. Його підготовкою мав займатися держсекретар США. Марко Рубіо і глава МЗС РФ Сергій Лавров. Однак у понеділок увечері телеканал ім Про це повідомляє CNNщо особиста зустріч Лаврова і Рубіо, на якій вони повинні були обговорити контури зустрічі в Будапешті, була відкладена на невизначений термін після телефонної розмови двох дипломатів 20 жовтня. По-перше, агентство Reuters Повідомлялося, що Лавров і Рубіо можуть зустрітися наступного четверга, 23 жовтня.
У Кремлі спочатку назвали телефонну розмову Рубіо і Лаврова “конструктивною дискусією”. Однак джерело CNN повідомило, що після телефонної розмови між двома дипломатами офіційні особи США відчули, що позиція Росії «не вийшла достатньо далеко за межі максималістського курсу». Тому, за словами джерела, Рубіо навряд чи буде рекомендувати Трампу зустрічатися з Путіним.
Після публікації CNN заступник міністра закордонних справ Сергій Рябков завуальовано заявив, що зустріч Рубіо і Лаврова нібито не перенесли, оскільки в Кремлі «не мали розуміння часу і місця такого контакту». Представник МЗС Російської Федерації Марія Захарова назвав статтю CNN «інформаційною кабінкою».
Як ми повинні ставитися до цих заяв? І чи означає перенесення зустрічі Рубіо і Лаврова, що зустрічі Трампа і Путіна в Будапешті не буде, а Кремль продовжує дотримуватися мілітаристської риторики і не хоче сідати за стіл мирних переговорів щодо України? Радіо Свобода створило телевізійну та онлайн-мережу для російськомовної аудиторії «Теперішній час»Я говорив про це з українським політологом Петро Олещук.
– Зустріч Рубіо і Лаврова перенесена. Про що це може свідчити?
– Це свідчить про те, що на момент переговорів Рубіо та Лаврова процес міг зайти в глухий кут. Здається, Трамп знову неправильно зрозумів готовність Путіна припинити війну.
Ймовірно, цю «готовність» Путіна спочатку йому представили неправильно. І все повернеться на круги своя, оскільки Путін фактично не демонструє реальної готовності припинити війну. Вся ця історія з переговорами, із зустріччю в Будапешті має для нього лише одну мету – загальмувати розвиток (військової) підтримки України, чого, власне, він і досяг. На даний момент питання про постачання Україні ракет “Томагавк” знято з порядку денного і відкладено. Путін цим цілком задоволений. Тепер він може чекати свого часу. Ми не знаємо, як довго він буде це робити. Але чому б йому, в принципі, не отримати ще тиждень на якісь переговори з Лавровим?
Російська сторона банально використовує тему переговорів, щоб затягнути час
Як тільки американці почнуть говорити про те, що, можливо, вони знову перейдуть на якусь допомогу Україні або якісь санкції, тоді, можливо, зустріч Рубіо і Лаврова наблизиться. Але знову ж таки, в його реалізації та організації можуть виникнути деякі «складнощі». Тобто російська сторона просто використовує цю тему під час переговорів, щоб затягнути час.
— А розмова про передачу Україні «Томагавків» може стати саме таким тригером, який наблизить таку зустріч і зробить Путіна більш поступливим?
— Він підніс ближче. Але справа в тому, що Трамп відразу відступив (від цієї обіцянки), тому що був упевнений, що переговори з Путіним йому по кишені. Відповідно, він заблокував питання «Томагавк», і тепер у Путіна немає мотивації брати участь у цих переговорах.
Трамп дійсно має в руках досить серйозний аргумент, щоб вплинути на Путіна. Але він не може цим адекватно керувати
Тобто Трамп насправді має в руках, як виявилося, досить серйозний аргумент для впливу на Путіна. Але він не може цим адекватно керувати. Він витягнув цю страшилку. Але як тільки йому подзвонив Путін 16 жовтня, він одразу відмовився від цієї ідеї, і все. У Путіна більше немає мотивації сприймати ці переговори серйозно.
Тому якби, наприклад, Трамп сказав, що так, ми будемо вести переговори, але при цьому ми працюємо над питанням «Томагавків» для України, і чим швидше йдуть переговори з Путіним, тим менше ймовірність того, що «Томагавки» будуть використані проти Росії, то Путін діяв би зовсім інакше. І тоді з його боку не буде зволікань.
– CNN пише, що держсекретар США Рубіо може не рекомендувати Трампу зустріч із Путіним, оскільки Росія «не готова відступити від своїх максималістських вимог» щодо України. Чи можуть зараз відновитися переговори щодо «Томагавків» чи буде якийсь інший елемент тиску на Росію з боку США?
Трампу дуже важко визнати, що він зазнає зовнішньополітичних чи інших політичних поразок.
– Це залежить від Трампа. Розумієте, Трампу дуже важко визнати, що він зазнає зовнішньополітичних чи інших політичних поразок. Наприклад, зустріч на Алясці закінчилася провалом, і завдяки ЗМІ ми вже знаємо, що саме там було сказано: Трампа фактично змусили слухати історичні лекції Путіна, а не вести справжні переговори. Але потім Трамп сказав, що все чудово.
І тому, якщо, наприклад, Рубіо дійсно не рекомендує проводити зустріч (що логічно), це означає, що цього разу Трамп принаймні врахував помилки попередніх переговорів на Алясці. І перед тим як провести зустріч (Трамп і Путін), спочатку вирішили узгодити порядок денний. А виявилося, що він не згоден.
Ну, відповідно, тепер треба визнати, ну і що? Що Путін знову обдурив Трампа? Ну, я щиро сумніваюся, що Трамп це зробить. Швидше за все, він скаже, що «подивимося, що буде ще через два тижні, а через два-три тижні повернемося до цього питання».
Я б не очікував, що розуміння того, що зустріч у Будапешті не є продуктивною угодою, автоматично означатиме, що Трамп повернеться до риторики «Томагавк» щодо Росії. Тому що, повторюю: навіть якщо він іноді і визнає, що Путін водить його за ніс, йому все одно психологічно важко це визнати, особливо так швидко, що його зусилля виявилися безнадійними.
